Pararrayos

Tema en 'Galería de Fotos e Imágenes' iniciado por skysat, 26 Jul 2012.

  1. skysat

    skysat Active Member

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    que tal colegas, les platico que la he pasado muy mal con las tormentas electricas, y justamente hace unos meses le decia al amigo servimiz que los para rayos no me gustaban porque eran un faro para la llegada de las descargas hacia mis equipos; esto porque desde hace mas de 5 años jamas habia sufrido alguna descarga o perdida de equipo por estos fenomenos atmosfericos. Pues para mi mala suerte, me toco hace 2 meses una tormenta y revento, trono, quemo, malogro, mando al otro mundo mi equipo etc etc. entonces me llevo toda una semana reparar el ndodo principal (aprox unos 16 equipos) pero a la siguiente semana volvio a pegarme una descarga, pero esta vez si se sintio el rayo.

    porque les comento que existen 2 tipos de descargas, la primera es la ESD, en la que no presisamente se ve el impacto del rayo, pero es el resultado de intercambio de energia de la atmosfera y la tierra, y pues agarran de autopista el utp de tus antenitas y te dejan medios locos tus equipos. y la segunda es la descarga que conocemos como rayo, que es mucho mas intensa y destructiva.

    entonces recurri a los consejos y a la experiencia del colega servimiz y comenze a instalar pararrayos; aunque al final termine haciendo unos experimentos con los pararrayos.

    NOTA: los 2 requisitos fundamentales para que tu sistema pararrayos funcione correctamente son:
    1.- resistencia; para que tu sistema pararrayos condusca de manera eficiente la descarga, este necesitara tener menos de 3 ohms de resistencia; esto se mide con un telurimetro o terrometro, tambien tener un buen calibre de cobre de tu pararrayos al electrodo ayuda a lograr una menor resistencia, en el empalme entre tu cable del pararrayos y el electrodo, recomiendan soldarlo para que se fusione mejor; si usas terminales aumenta la resistencia; es por eso que nosotros estamos usando una sola pieza de cable desde la punta parrayos al electrodo fabricado. el compuesto quimico GEM tiene especificaciones que garantizan su correcto funcionamiento durante 7 años.

    2.- calibre del cable: de preferencia usen calibres por encima de 0 y doble 0, ya que a mayor calibre podran canalizar mas rapido la descarga electrica.

    1.- Conseguir un pararrayos Dipolo Tipo Corona; estos son muy comunes y efectivos, no tendran tanto problema en conseguirlos.
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    2.- Comprar o fabricar un electrodo para tierra;el electrodo que compre no me gusto, venia muy sencillo, asi que lo rompi para ver que tenia adentro, y no era mas que un tubo de pvc con una bobina de cobre ahogada en compuesto acondicionador de tierra GEM.
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    3.- Fabricacion del electrodo; pues me di a la tarea de replicar lo que habia comprado, solo que a una escala mucho mayor, asi que como resultado tube esto: Observen que enmanguere el cable de cobre, es para que no salpique el rayo a mis antenas y todo se vaya aislado desde la corona del pararrayos hasta la tierra.
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    5.- Acondicionador de tierra GEM; este compuesto acondiciona la tierra para ofrecer menos resistencia al paso de la corriente o descarga hacia la tierra. el saco es de 11 kilos y para hacer algo como lo que hize necesitaras almenos 10 sacos. las instrucciones y cantidad de agua a utilizar depende de la marca del compuesto.
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    6.- A Enterrarlo¡¡¡; escarbamos 1.50 metros y despues metemos nuestro electrodo, una vez dentro, lo ahogaremos con mezcla del compuesto GEM, asegurando que baje la mezcla y no queden espacions vacios.
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    7.- Rellenar El Pozo; el compuesto que usamos tardo solo 3 horas en endurecer, por lo que dejo a consideracion de ustedes en que momento rellenar el pozo con tierra.
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    8.- Con respecto al cable de cobre, el trenzado 0 y 00 son las mejores opciones, en mi caso use el 0 ya que es mas varato.. pero es mas delgado.. aun asi, en base a las caracteristicas y especificaciones del cable me sirve muy bien.
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    Imagenes Extra:
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    Imagen tomada desde la torre; aprox 45 metros de altura.
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    espero y esta informamacion les sea de utilidad.. un saludo..
    Nota; desde mi punto de vista, es mejor usar el mismo cable que va del pararrayos al electrodo (bobina con el pvc) ya que evito hacer empates de cable. Por lo tanto desde la punta del pararrayos hasta las espirales del electrodo es una sola pieza de cable.
     
    Última edición por un moderador: 18 Feb 2015
  2. igianc

    igianc Member

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    exelente amigo :D felicitaciones buena chamba te manejas
     
  3. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    amigo dejame decirte que te equivocaste en fabricar y poner tu pozo a tierra....de ese modo....osea tu sistema de proteccion no esta bien .....quien te asesoro....en fin mira....para q te deas una idea mas sencilla.....el electrodo no debe de estar en la idea de ponerlo de manera vertical es mejor el horizontal.....lo otro el electrodo es de 2.50 M.....lo idea es q tenga todo porque...sencilla razon....si hay mayor longitud ...mayor la facilidad de discipar la caida de un pararayos....lo otro....el electrodo no debe de estar aislado mas bien debe de estar en contacto al 100% con la tierra........lo otro para el caso de las torres ....deben ir unido desde la punta hasta la base el cable ......y lo q veo es q el mejor pararayos es el tetrapuntal tipo franklin......en razon del porque......segun mis amigos ingenierons y especialistas en el tema...pues son los que mejor han trabajado....y bueno ...el cemento conductivo no tiene q tener el color....negro q tiene el tuyo....porque ese cemento conductivo tiene mucho carbon....y lo malo del carbon ..es que cuando cae un rayo...criztalizara tu electrodo y ya para una proxima vez no servira......en fin....ya hace algunos meses me puse a averiguar mas sobre el tema.....en caso de q uses energia solar...creo que soportan mas...por sencilla razon....todo cable de cobre puede filtrar y atraer energias de los rayos....incluso via aerea cuando cae rayo...pues esas energias se logran unir a las antenas y ahi es donde los rayos afectan a las antenas lo ideal sria q pongas a trabajar la linea gnd de los ubiquiti......porque siempre e sbueno tambien porque ...toda irradiacion de señal genera energia estatica.....y si nose descarga logra averiar los equipos.....tambien me di con la idea de como hacer pruebas con los pozos a tierra...muy facil...agarras un foco de 100 watts o esos ahorradores....y una de als lineas tomas d ela energia electrica la otra la tomas del pozo a tierra...y listo si prende fuerta estara bien...super bien diria yo....bueno en estos dias q estoy de tiempo....tomare fotos para q al menos te ayuden....y te deas mas ideas..de como poner un buen pozo a tierra...amigo....no lo tomes a mal al menos su me hubieras dico...q ivas a poner...te iva a poyar incluso tienes mi correo..pero cuando te hablo ni caso.....atte shadownig
     
  4. ADVANCED.Net

    ADVANCED.Net Well-Known Member

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    interesante... :eek:
     
  5. skysat

    skysat Active Member

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    rayos.. y mas rayos..... lo que sucede es que compre un electrodo, y al desarmarlo encontre eso, entonces simpelmente lo replique a grandes escalas, tambien tome esa misma idea porque en todos los lugares que me informe, tenia que ver la calidad de la tierra, como puedes ver en la imagen es zona humeda, por lo tanto la tierra es exelente.

    el fabricante del electrodo,es el mismo que fabrica las torres, entonces ellos me informaron un poco mas, estoy consiente que existen sistemas de tierra diferentes y mas costosos. pero tampoco tengo el recurso para poner sistemas como los que ponen las compañias telefonicas. imaginate amigo, tenemos 12 torres.

    por otra parte, lo que es un hecho, es que el pararrayos ofrece menor resistencia (ohms) hacia la tierra, por lo que las descargas atmosfericas o rayos usaran como primer conduto de descarga el pararrayos, y si hubiera algo que se escape, bajara por el cable de drenado del cable ubiquiti.

    y disculpa shadownig, pero desde antes de comprar me informe de todos los tipos de pararrayos, costos y ventajas. pero existe un segundo factor, y ese es la plata. entonces, a los amigos del foro les puedo asegurar que este sistema asi como lo puse, es de costo razonable y funcionara, y pueden tomar en cuenta el consejo que puso shadownig y hacer un pvc mas grande y enterralo mas profundo, aunque depende de la zona; yo tengo competencia, hay gente que instala torres para radios y usa unos pararrayos con electrodo a los que le llaman rehilete, y si los vieras te moririas de risa, ya que son muy chicos. pero ya depende de cada zona.

    Dipolo Corona: 130 USD
    Fabricacion De Electrodo: 280 USD
    1 Metro De Cable Trenzado 0: 10 USD

    te mando un saludo shadow y si tengo problemas con los pararrayos o no son efectivos creeme que lo comentare, ya que toda la informacion que pongo es con el objetivo de que tomen alguna idea y la pongan en practica, quizas si hubieras posteado un pararrayos con anterioridad hubiera tenido alguna idea mas y la hubiera puesto en practica.

    saludos..
     
  6. janddo

    janddo Well-Known Member

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    Interezante... por la imagen que pusiste de tu zona es muy simular a la mia, con mucha vegetación donde apenas aparecen las casas... habria que esperar el dia "D" para que pongas a prueba tu PARARAYOS, espero de no llegue nunca ese dia... Y muy lindo tu torre..

    Saludos..
     
  7. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    mis fotos de mi linea de proteccion...linea tierra...

    mg]http://fotowisp.net/img/2012/7/HvLOM.jpg[/img]

    esta imagen es cuando tomo la linea de tierra de el conector de mi pc y una de las lineas activas de electricidad en mi casa...

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    esta tomas es mas cerca de donde tome las lineas una de mi linea tierra y el otro de fluido electrico domiciliario..

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    en esta imagen haciendo prender un foto de 35 watts ahorradores...para casa....y la iluminacion es intensa.....y con esta prueba es lo que yo me refiero de que esta bien hecho mi sistema con linea tierra para descargas...lo mismo se hace para un pararayos...es lo que me dijo un ingeniero de la rama q tambien usa este sistema en varios lugares......lo otro amigo.....

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    esto amigo esta mal..en realidad si hiciste esto....va a funcionar como una pila...en si cuando se cargu mucho...te regresara la potencia de todo y reventara tu sistema.......
     
    Última edición por un moderador: 18 Feb 2015
  8. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    Última edición por un moderador: 18 Feb 2015
  9. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    me falto esta imagen donde pruebo q se prende el foco.....de uso domiciliario...

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    Última edición por un moderador: 18 Feb 2015
  10. skysat

    skysat Active Member

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    tus señalamientos son incoherentes, no soy un experto, pero he trabajado con sistemas electricos toda mi vida, aprendiendo en base a la expirimentacion, peor no por experimentar des por hecho que no me apego a las leyes de la fisica o a las normas ya existentes.

    tu dices que esta mal, y no dices porque, la verdad lejos de aportar, confundes a la comunidad, esas uniones simplemente son para darle forma ala espiral, ya que el cable es muy duro y darle forma requirio de fuerza, bien pude haber usado un cordon o plastico el lugar de cobre. pero.. me imagino que sabes que el cobre es conductor. y eso de que se regrese la energia es lo mas absurdo que he leido, a donde se va a regresar? ya se te olvido que el electrodo estara en la tierra?

    por otra parte, criticas en enmanguerado. en realidad el electrodo es para que trabaje, asi que no necesito que la tierra comienze a absorver la descarga antes de llegar al electrodo.

    comentale a las personas con las que estas consultando la informacion de los pararrayos, que el sistema que instale tiene 1.62 ohms de resistencia..

    por cierto, tu experimento es una bacilada, puedes tomar tu linea de tierra del suelo. sin necesidad de usar tu varilla. el foco encendera. obviamente la varilla tendra mejor conductividad, si no me cres agarra la linea de corriente con tu mano y parate en el suelo descalso. tambien puedes probar con un voltimetro, tocar la fase con una punta y el suelo con la otra. el resultado sera de 100 a 120volts.

    comoquiera amigos. para que esten mas seguros en esta semana subire hasta la punta del pararrayos con un cable de corriente, en la cual solo me llevare la linea viva de corriente, y tomare la tierra desde la punta de la corona. me llevare un voltimetro. y tambien un foco a salud de shadow.
     
  11. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    amigo no es para que lo tomes mal...pero si uno desea que la energia de un rayo sea discipado mejor....seria que no uses el tubo de pvc...que pones porque ahi aislas el funcionamiento...osea es como si fuera un pila.....toda puesta a tierra debe de ir como lo indican...los expertos y ese espiral....en unos experimentos actuales....pues se dieron con la grata sorpresa que al ponerle espirales solo causan...lo q se llama sobrecarga de terreno...y al pasar eso...pues lograras q siempre este almacenando......en realidad la funcion de eso es discipar...ademas yo no me fui a experimentar..tuve de la mano la experiencia de un amigo que es ingeniero civil...y que tiene un par de tiempo haciendo estos sistemas de proteccion...y lo otro por lo que me dijo es que el cable desde la punta hasta la parte donde va estar enterrado el electrodo.....debe de estar pegado completamente a la torre.....y en eso hay muchos q dicen q debe ir separado.....incluso me dijo q la mayoria se guia de esos antiguos sistemas de hace 30 o 25 años...en fin amigo...no es para q tomes a mal...y no es q deseee que la gente del foro no lleve un conocimiento....lo que yo hize fue con una persona que sabe mas...y me explico porque poner las cosas donde las puse....incluso me dijo tu estas haciendo tu puesta a tierra...del tipo industrial.....pero bueno en fin amigo lo idea es lo q ya te explique en razon..porque al menos debes de saber q estamos para colaborar.....siempre para saber algo mas.....y en realidad al menos a mi me gusta hacerlo..en fin...si tu tienes esa idea ...pues no me opondre....solo es decision de cada uno. y para que tomes en idea de que es lo que hize....y de que tome una sesion de clases con esta empresa....y la que los trajo fue...SENATI y como soy ex alumno..ya pues saca tus propias ideas.......y bueno mira en estra pagina....



    Procedimiento de una puesta a tierra vertical
     
  12. skysat

    skysat Active Member

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    estimado shadow, alomejor tu sigues los pasos de tus maestros, ya revise el enlace donde muestra el procedimiento, pero, viendolo, lo que se me biene a la mente es que esa instalacion tiene menos absorcion que la que instale; si bien se trata de hacer algo eficiente, lo largo de la varilla es para que la energia tenga mas masa terrerestre por donde descargar un rayo. los principios siempre seran los mismos. necesitas tener poca resistencia, un buen calibre de cable y una profundidad deacuerdo a la calidad del suelo.. el sistema que implemente se basa en esos principios y no tiene nada de malo. lo aclaro porque no nadamas tu lees la informacion. hay mas gente que desconoce y si señalas cosas sin entender como funcionan , pues crearas confusion, eso de; el ami me dijeron o mi primo me dijo por lo regular no va conmigo, yo siempre pregunto y creo mis propias conclusiones; aclarando que si no entendiera las cosas, le diria a mi primo que me instale la tierra. pero afortunadamente el internet es un mudo. y antes de hacer mis experimentos tome en cuenta varios sitios, videos y mas cosas. y todos se basan en los mismos principios.

    te mando un saludo y ya te entendi......;)
     
  13. ADVANCED.Net

    ADVANCED.Net Well-Known Member

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    shadownig la pregunta del millon? ya haz comprobado la eficazia de tu Punto a Tierra en la practica? osea... ya recibiste el impacto de un RAYO?
     
    Última edición por un moderador: 27 Mar 2014
  14. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    no es que em caiga solo tengo linea tierra para evitar sobrecarga de energia estatica...casi todo electrodomestico genera energia estatica...el mio lo diseñe solo para absorver esas energia estaticas...pero si uno desea hacer un pararayo pues es igual solo que el cable es mas grueso...yo no me preocupo mucho de los rayos ahora....ya que hay una persona encargada de apagar todo cuando hay lluvias torrenciales con muchos rayos.....lo otro que tambien tuve en cuenta q despues de una tormenta electrica..siempre hay energia q se inpegnan o quedan divagando donde encuentre aluminio....y justamente ahi el detalle para que en esas ocaciones la puesta a tierra logre hacer su trabajo...y asi no malograr las cosas.....lo que si les digo ya me ha pasado...una vez cerca de mi casa cayo un rayo muy fuerte ....diria q demasiado fuerte....en realidad no malogro nada de nada....solo q malogro..la sensibilidad de los ap emisores....ya que estos no tenia linea a tierra...en fin no lograron malograrse solo que ya no irradiaban señal...se quedaron en cero....pero desde ahi tome ideas de que si hay rayos ..mejor apagar..y todo queda bonito y sinb problemas...
     
  15. servermiz

    servermiz Member

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    excelente sksat yo utilizo algo parecido y sin problemas, lo único que vi mal fue querer sustituir el de fabrica por uno experimentado, el rehilete de cobre o la delta, te podría servir sin problemas, todo esta el medición de ohms de tu suelo.....veo que aislaste tu cable y eso es bueno podrías poner otro cable mas pequeño con una barra de cobre en donde tienes tus equipos para ahí aterrizar todo lo que quieres y llevarlo hasta el suelo a un electrodo y unirlo con tu otro electrodo...


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  16. skysat

    skysat Active Member

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    me parece que compras los electrodos a donde mismo; ATAR?, el problema es que me llego un electrodo hecho mierda; añicos, pedazos, trozos, etc etc, y entonces pues termine de desarmarlo todo, una cosa que no me gusto es que el cable que venia con el electrodo comprado era considerablemente mas delgado, almenos mas delgado que el que le puse al pararrayos, sinseramente pagar tanto por un electrodo y ver lo sencillo que es fabricarlos, pues me dio una idea para mejorar y economizar.

    en la mañana un amigo que trabaja en cfe midio la resistencia en la instalacion. pero... no me pudo decir donde comprar ese equipo. puedes decirme donde conseguirlo? me quedan 8 torres por instalar y presisamente son lugares un poco mas secos. asi que necesito mejorar las instalaciones y dejar los pararrayos a punto.
     
  17. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    amigos miren ante todo siempre la ayuda..pero justos me fui a dar un paseo en el lugar donde hace como 7 meses atras cayo un rayo....directo y pues el pararayos logro atraer un rayo...incluso ese si lo vi .....por eso me fui a preguntar o indagar....como lo hicieron.......bueno me di un pase y logre llegar a la casa del ingeniero civil que lo hizo...y me dio muna informacion sobre el...tema....a lo q el em comento es que ahora ya no se ve eso de que me lanza el ohmmiaje bajo...lo que se trabaja ahora es la equopotencialidad del pararayos...en idea es la idea de cuan efectiva va a ser el sistema....me dijo incluso que en la antiguedad se basaba...incluso que hasta ahora se usa eso de ohmmiaje bajo es bueno..pero mejor usar la equipotencialidad .....luego me dijo que un sistema horizontal es mejor q uno vertical...como lo dicen...porque simplemente porque cubre mayor distancia de suelo...y en factibilidad se tiene q respetar la distancia minima..o como la maxima...la maxima incluso se pude hacer con platina de cobre de 6 metros de distancia...que hasta la fecha despues de varias pruebas han sido lo mejor..o tambien el electrodo de 2.55 mt...en fin....le di idea de como hize mi linea atierra y me dijo que me faltaria colocar si deseo un sistema horizontal para eso de los rayos....ademas que es mas sencillo que el vertical que tienes que cavar 3 metros bajo suelo asi como yo lo hize....y lo otro es que el cemento conductivo es muy bueno porque retiene y encima dura un promedio de 15 años sin mantenimiento....solo se tendria en idea que en el lugar al menos haya un poco de humedad....un minimo y con eos se mantiene siempre...y si no...cavar hasta que haya humedad y lograr colocar eso...en fin amigos....saque conclusiones de lo que comento y pues creo que uno que es vertical es mejor o en otros casos poner uno vertical de al menos 1.5 mt y otro de 2.55mt....pero al menos a una distancoia de 10 metros de forma recta al primero y horizontal...con eso es mas seguro que los rayos que logren caer...se dirijan al suelo son tocar los equipos..eso si tiene q estar mas alto que la torre el pararayos sino no vale la pena ponerlo..
     
  18. skysat

    skysat Active Member

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    preguntaste porque no sabes; pero si quieres aprender pregunta bien, que valor de caida equipotencial es la que debo de tener para poder dormir tranquilo?:rolleyes:

    y ese tema de caida equipotencial tiene que ver mucho con la calidad del suelo; aca si alguien hace pozo a mas de 4 metros. encuentra agua. repito y seguire repitiendo lo mismo. si viviera en un lugar mas seco, hubiera hecho una pozo de 6 metros..... la capacidad de absorsion de descargas depende principalmente del suelo..

    En tierra aridas o secas usen una varilla de 6 metros.
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    Y en tierra humeda pueden usar de 1.5 a 2.5mts, y si es un electrodo como estos, pues mucho mejor.
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    Amigos, no se confundan, todo tiene una logica, y si la siguen no tienen que tener problemas..
     
  19. shadownig

    shadownig Well-Known Member

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    no es que no sabia---en idea mejor consultarle a alguien q es su especialidad.....y de paso aprender de lo q se puede entender....en razon....siempre hay que prepararnos...solo esa es la idea creo que ya tomas a mal las cosas q digo.....bueno en todo caso...deberias corroborar mas de 20 personas....y averiguar porque lo dicen....en todo caso vamonos a la practica....y de ahi especualamos....ya que hasta ahora no podemos decir mucho en tu caso...al menos yo ya vi la caida de rayo casi estando muy cerca de donde comento....pero si lo tomas todo a solo decir yo se lo que hago y como lo hago....pues bien....estamos para aprender y tomar nuevas ideas y no cerrarnos a nada...siempre aprendemos de los errores....y lo malo de cometer esos errores...es cuando nos toca vivirlo...ya me paso...y mejor solo digo....esuchar primero siempre....
     
  20. janddo

    janddo Well-Known Member

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    Hola amigo servermiz , en la segunda imagen que posteas pme parece o el alambre de tu pararayos esta pegado a la torre... de ser asi creo que estarias en falta...

    Saludos..
     
    Última edición por un moderador: 27 Mar 2014

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